Δευτέρα, 15 Σεπτεμβρίου 2008

Λιγα λογια για την πολιτικη επικαιροτητα

Οταν απο τη μια εχεις τον Αλογοσκουφη, να φορολογει ο,τι κινειται και αναπνεει και δεν κανεις τιποτα γι' αυτο δεν ειναι σοβαρο να αναμασας την προπαγανδα του Ρουσοπουλου και να ριχνεις ολα τα βαρη στην διεθνη κριση. Και πολυ υποκριτικο ειναι αυτο που λεγεται απο παρα πολυ κοσμο οτι δεν υπαρχει εναλλακτικη προταση. Οποια κι αν ειναι αυτη.
Μολις χθες και προχθες το 2ο κομμα εξουσιας της χωρας (μεχρι στιγμης, αν στο μελλον κυβερνησει η Παπαρηγα με γεια της με χαρα της) εδωσε το στιγμα του και τις προτασεις του για την οικονομικη πολιτικη.
Να τις επαναλαβω γιατι μπορει καποιοι να μην τις θυμουνται (και για να τις διαβασουν οσοι δεν τις γνωριζουν)

Φορολογική δικαιοσύνη και μείωση του φορολογικού βάρους
Στήριξη του εισοδήματος
Καταπολέμηση της ακρίβειας
Προστασία από την υπερχρέωση

(επειδη ισως ειναι κουραστικο να γραφω ολοκληρα σεντονια, οποιοι θελουν ας δουν εδω για να διαβασουν την προταση αναλυτικα ή εδω για μια πιο συνοπτικη εικονα)

Και απαντωντας στις ερωτησεις των δημοσιογραφων, εδωσε ξανα το στιγμα του κομματος για την οικονομικη πολιτικη (και εδω να πω κατι αλλο που μαλλον ξεχνανε πολλοι και στα blogs. Η ομιλια και η συνεντευξη του πρωθυπουργου και των αρχηγων των κομματων της αντιπολιτευσης στη ΔΕΘ γινεται και αφορα κατα βαση την οικονομια, και οχι ολα τα θεματα συλληβδην).
Συμφωνει ή διαφωνει καποιος, δεν το εξεταζω τουτη τη στιγμη.
Αλλά εδωσε συγκεκριμενα μετρα και προτασεις απεναντι στην αναλγητη και ταξικη οικονομικη πολιτικη της κυβερνησης Καραμανλη.

Κατι αλλο τωρα. Βγαινουν διαφορα γαλαζια ή μη γιουσουφακια και παπαγαλακια και ρωτανε απο που θα βρεθουν τα λεφτα (ολοι μαζι το ιδιο, αρα απο καπου παιρνουν γραμμη) . Απο κεινους που τα εχουν λεει οτι θα τα παρει ρε ορνια. Εκτος αν εχετε τα ιδια συμφεροντα με τους βιομηχανους και τους εφοπλιστες και δεν το ξερουμε.

Αστα διαλα πια, δε φτανει που πηδ*τε ολο τον κοσμο καθημερινα, εχετε το θρασος και μιλατε κιολας.

Και κατι προς τους δημοσιογραφους και οποιους άλλους χρησιμοποιουν τη λεξη "ανταρτες" οταν μιλανε για καποιους βουλευτες της ΝΔ που δηθεν διαφωνουν (οπως προσφατα οι Μιχαλολιακος και Μανωλης). Ρε κοπριτες η λεξη ανταρτης ειναι ιερη. Και αφορα οσους πολεμησαν τον εχθρο στον πολεμο.
Ολα ισα κι ομοια, γιουσουφακια ε γιουσουφακια!!!

Και κατι για τον Ρουσοπουλο: Απορω που βρισκει το θρασος και μιλαει κιολας! Αντι να κρυφτει σε τιποτα λαγουμια.

Και ενα μικρο σχολιο για τις νεες δηλωσεις του "φερελπι" προεδρου του Συνασπισμου (εδω ενα εκτενες ρεπορταζ). Ρε ανθρωπε ξεκαβαλικεψε απο το καλαμι επιτελους. Πριν ενα χρονο πηρες 5%. Αντε και στις επομενες εκλογες να το διπλασιασεις σου λεω εγω. Τετοια υπεροψια και τετοιο υφος απο που πηγαζει;
Ειναι σα να λεει ο Ρεμος οτι ο Ηρακλης οτι θα παρει το πρωταθλημα.
Δεν κοιτας να φυγει η χειροτερη κυβερνηση που ειδε η χωρα εδω και δεκαετιες και να αφησεις τις αριστερες κυβερνησεις κλπ φληναφηματα; Δεν βγαινουν τα κουκια "μεγαλε".
(Ολα αυτα με την παραδοχη εκ μερους μου οτι ο ΣΥΡΙΖΑ ειναι κομμα της αριστερας για την ευκολια της συζητησης. Γιατι μπορει πολλοι ψηφοφοροι του να ειναι αριστεροι, αλλά η ηγεσια του δεν ειναι, πως να το κανουμε τωρα;)



42 σχόλια:

"Ένα γελαστό απόγευμα" είπε...

Αντωνάρα μου "δώσε"!!!
Προσυπογράφω αφού μ' έβγαλες απ' τον κόπο να τα γράφω...
Σε φιλώ, καλή εβδομάδα!

αντωνης είπε...

Καλη σου μερα Στελιο, καλη βδομαδα!!!

monahikoslikos είπε...

Είναι προμελετημένη, καρφωτή και λαδωμένη… η εναλλακτική που ξεπροβάλει.
Μετά τον Τατούλη χτύπησε και ο έτερος Καπαδόκης εδώ.
Καλημέρα και καλή εβδομάδα

αντωνης είπε...

Καλη σου μερα Λυκε.
Αυτοι προσπαθουν να προϊδεασουν τον κοσμο για νεο "Μπερλουσκονικο" κομμα ή ειναι μονο ιδεα μου;

monahikoslikos είπε...

Έχω την εντύπωση πως "Μπερλουσκονικό" κόμμα δεν τους βγαίνει, μάλλον να διασπάσουν τα δύο υπάρχοντα και να σχηματίσουν ένα τρίτο με τους "αδιάφθορους" των δύο παρατάξεων που θα είναι πρόθυμοι να κάνουν ότι τους λένε.
Έρχονται χρόνοι δύσκολοι που τραγούδαγε και ο μεγάλος Στέλιος

αντωνης είπε...

Κατι παρομοιο εννοουσα Λυκε.
Για να δουμε...

laplace78 είπε...

καλημερα φιλε αντωνη..ενα βιαστικο σχολιο(|αν κ διαβασα προσεκτικα την αναρτηση)
συμφωνω με ολα..
τι ανταρτες τρομαρα τους?ο μανωλης ανταρτης?θα τα ισοπεδωσουμε ολα πια?

ο γιωργος παπανδρεου ηταν πολυ καλος χθες,δεν καταλαβαινω τα γαλαζια μυγακια που προσπαθουν να απαξιωσουν οσα ειπε..ΟΤΙ Κ ΝΑ ΕΛΕΓΕ θα εγραφαν τα ιδια,οι ιδιοι bloggers κ δημοσιοκαφροι..βαζω στοιχημα!Δεν εδειξε ηγετικη προσωπικοτητα λενε συνηθως..ΠΟΙΟΣ ΔΕΙΧΝΕΙ ΟΤΙ ΕΧΕΙ ΜΕΣΑ ΤΟΥ ΤΟ ΗΓΕΤΙΚΟ ΣΤΟΙΧΕΙΟ ΡΕ ΠΑΙΔΙΑ?Ο ΚΑΡΑΜΑΝΛΗΣ?ΠΟΙΟΣ?κ πως μπορει να δειξει καποιος οτι ειναι ηγετης μεσα απο μια συνεντευξη τυπου?να βγαλει τα ρουχα του να δειξει επαναστατικο στοιχειο?ουστ!

ο τσιπρας τι να πουμε..το εχω ξαναπει:ΑΝΘΡΩΠΟΣ που ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΚΟΥΡΑΣΤΕΙ για τιποτα στην ζωη του κ τα βρηκε ολα ΣΤΡΩΜΕΝΑ Κ ΕΤΟΙΜΑ,περιμενεις να μην ψωνιστει?

Γιώργος Ασημακόπουλος είπε...

Αντώνη, όντως η ΔΕΘ έχει οικονομικό χαρακτήρα. Αλλά το γεγονός ότι πλέον οι δημοσιογράφοι στρέφουν τις πένες τους προς τις θέσεις του ΠΑΣΟΚ είναι θετικό. Πριν λίγο καιρό ασχολούνταν με τα εσωκομματικά μας, τώρα θέλουν δεν θέλουν ασχολούνται με το πως θα κυβερνήσει ο ΓΑΠ.

Νέο κόμμα; Προσπαθούν αλλά δύσκολο. Αν γίνει τέτοιο κόμμα θα προσπαθήσει να εμφανιστεί πρώτη φορά στις ευρωεκλογές που μπορείς να κάνεις καλή εμφάνιση αν έχεις τα ΜΜΕ, μια στοιχειώδη πολιτική πλατφόρμα και μερικούς υποψήφιους. Εθνικές εκλογές σημαίνει οργάνωση σε όλη την Ελλάδα, στελέχη, γραφεία κλπ. Δύσκολα κόλπα!

αντωνης είπε...

Καλημερα ρομποτακο
μυγακια;;; χαχαχαχαχαχ

(κατα τ' αλλα, συμφωνω)
:)

αντωνης είπε...

Καλημερα Γιωργο, το θεμα δεν ειναι μονο τα ΜΜΑ (Α=αποχαυνωσης) και οι δημοσιογραφοι, αλλά ο κοσμος.
Οσο για το νεο κομμα; Ιδωμεν...

VaD είπε...

Αντώνη ,από το '90 πρίπου και μετά πολλοί μιλούσαν για νέους πόλους,μεσαίους χώρους κλπ(Σαμαράς,Τσοβόλας,Αβραμόπουλος και άλλοι),παίρναν τα ποσοστά τους στις δημοσκοπήσεις και όταν ερχόταν η ώρα της κάλπης...πάπαλα!
Μόνο εμείς ,αν ξαναζωντανέψουμε(και θα γίνει)θα δώσουμε τη λύση!Μακριά όμως από την παιδική μας αρρώστια της εσωτερικής γκρίνιας και μεμψιμοιρίας.
Καλη μέρα και καλη εβδομάδα....

αντωνης είπε...

Καλη σου μερα Vad, μακαρι να γινει ετσι οπως το εγραψες.

Καλη σου μερα + καλη βδομαδα!!!
:)

(Οσο για τη γκρινια, εχω την εντυπωση οτι ειναι στο DNA του Ελληνα, οπότε να εξαλειφθει δεν το νομιζω. Ας περιοριστει τουλαχιστον...)

tsougdw είπε...

Αν ήμουν στη θέση του Ρουσόπουλου ή της γυναίκας του, θα είχα μεταναστεύσει, αλλά ιδρώνει το αυτάκι τους;
ΣΥΡΙΖΑ... Ωραία φρούτα, το έχασαν το παιχνίδι από τη στιγμή που έβγαλαν τον Τσίπρα. Ενδεικτικό ότι όλες τις παρεμβάσεις τις κάνει ο Αλαβάνος (ο οποίος αν θυμάμαι θα αποσυρόταν λόγω προβλημάτων υγείας) και ο Τσίπρας όταν μιλάει λέει κάτι χαριτωμενιές τύπου Καρατζαφέρη...

Την καλημέρα μου.

αντωνης είπε...

Καλημερα τσουγδω!
Πρωτον, δεν θα μπορουσε καποιος σαν και σενα να ησουν στη θεση αυτων που ανεφερες (απο τα λιγα που ειδα στο μπλογκ σου).
Οσο για το ΣΥΡΙΖΑ, η γνωμη μου ειναι καταγεγγραμενη πολλες φορες. Συμφωνω με αυτο που γραφεις.

:)

Παλουκοκαύτης είπε...

Εμένα γιατί όλες οι πολιτικές "υποσχέσεις" μου φαίνονται ανέκδοτο θερινής (έστω φθινοπωρινής) νυκτός;
Μήπως γιατί όταν όλοι έρχονται στην εξουσία...ξεχνάνε ως διά μαγείας τα ωραία λόγια; Μήπως γιατί ξαφνικά ανακαλύπτουν ότι βρήκαν καμμένη γη, οπότε...οι υποσχέσεις είναι αδύνατο να πραγματωθούν; Ή μήπως γιατί αυτά τα λόγια απευθύνονται σε ανθρώπους των οποίων ο φανατισμός έχει στερήσει βασικά κριτήρια λογικής (και αυτοσυγκράτησης);

Για μένα η διαπλοκή είναι δεδομένη, από τη στιγμή που δεν κυβερνάει ένας άνθρωπος (όσο καλοπροαίρετος είναι αυτός) αλλά ένας συρφετός αυλικών και παρατρεχάμενων - δυστυχώς αυτή η διαπλοκή δεν είναι γαλάζια ή πράσινη, είναι εμποτισμένη στον έλληνα που αποκτά κάποια μορφή εξουσίας, μετά από δεκαετίες "διδασκαλίας"...

Μακάρι να βγω ψεύτης (δύσκολο) αλλά προσωπικά δεν προβλέπω καμμία αλλαγή από οποιονδήποτε και να έρθει στην εξουσία (μπλε, πράσινο ή κόκκινο-γιατί κι αυτός αν έβλεπε ποτέ εξουσία τα ίδια θα έκανε). Μόνο οι πηγές των σκανδάλων θα αλλάξουν, όπως συμβαίνει την τελευταία εικοσαετία σχεδόν εναλλαγής των δύο στην εξουσία (γιατί από πολιτική...παρόμοια). Εδώ θα είμαστε.

Παλουκοκαύτης είπε...

Και βέβαια όλα αυτά για "ανθρώπινες κοινωνίες" (όπως τα "σεμνά και ταπεινά" των άλλων) ανάγονται σε σφαίρες...ποιημάτων και αφηρημένων εκθέσεων ιδεών...

Με συγχωρείς για την κατάχρηση του χώρου

αντωνης είπε...

Παλουκοκαύτη, καταρχας καμια καταχρηση. Δεκτη ειναι η αποψη σου και συμφωνω σε αρκετα απο αυτα που λες.
Αλλά τι μπορουμε να κανουμε οι απλοι πολιτες;

Παλουκοκαύτης είπε...

Δύσκολο το ερώτημα...Για μένα όλα ξεκινάνε από την παιδεία, μια παιδεία που τις τελευταίες εικοσαετίες έχει διαβρώσει τον έλληνα και ωθήσει σε μια οκνηρή κατάσταση, με κύριο ιδανικό την καφετέρια ή το...ελληνάδικο. Ο έλληνας στερείται ομαδικού πνεύματος ώστε να καταφέρει να δηλώσει κάτι μέσω της δύναμης του συνόλου - είναι απόλυτα ατομιστής, με ανύπαρκτη κοινωνική συνείδηση. Θυμάσαι τί συνέβη στην Ουγγαρία όταν η κυβέρνηση είχε παραδεχτεί νωθείες; Εδώ έχουν συμβεί τα απίστευτα και κανείς δεν αντιδράει (και δεν μιλάω για βία, υπάρχουν κι άλλες μορφές αντίδρασης πολύ πιο αποτελεσματικές).

Προσωπικά παραμένω απαισιόδοξος για το πολιτικό μέλλον, κυρίως λόγω του ότι όλοι μας κοιτάμε το αυστηρά προσωπικό μας συμφέρον. Εδώ δεν μπορούμε να πειστούμε να μην πετάμε σκουπίδια στο δρόμο ή να κόψουμε το τσιγάρο σε δημόσιο χώρο, θα πειστούμε (και θ'ασχοληθούμε) με σοβαρότερα θέματα;

Πάντως θα ήταν πραγματική απόλαυση σε περίπτωση εκλογών να μην πατούσε κανείς να ψηφίσει (από συντονισμένη αντίδραση) - δεν θα συμβεί ποτέ βέβαια γιατί την τελευταία στιγμή όλοι φανατίζονται και σκέφτονται Λαλιώτη οι μεν, μαύρη Δεξιά οι δε...

Δεν θα μπορούσε άραγε να συντονιστεί μια κοινής αποδοχής κυβέρνηση με στελέχη σοβαρούς επιστήμονες σε καίριες θέσεις (και όχι υπουργούς "μπαλαντέρ"); Θα μου πεις, ποιός σοβαρός άνθρωπος θ'ασχοληθεί με την πολιτική...; Φοβάμαι πως ο κοινοβουλευτισμός με την μορφή που έχει πάρει σ'αυτή τη χώρα πνέει τα λοίσθια...

Για την ώρα πάντως, όσοι λογικοί και μετριοπαθείς έχουν απομείνει χρειάζονται γερές δόσεις αυτοσυγκράτησης (και διεξόδους ψυχικής ισορροπίας μέσω άλλων ενδιαφερόντων-δραστηριοτήτων) ώστε να μένουν ανεπηρέαστοι μέσα σε όλη αυτή την παρακμή...

αντωνης είπε...

Παλουκοκαυτη, θα συμφωνησω απολυτα με την αποψη οτι πολλοι απο μας κοιταμε αυστηρα το ατομικο μας συμφερον. Μας εχουν φτασει εκει ωστε να ειμαστε εαυτουληδες και παρτακηδες. Αν και θεωρω οτι παντα ημασταν, απλα τωρα εχει παραγινει.

Οσο για την κυβερνηση των σοβαρων επιστημονων, ειναι πολλα αυτα τα οποια θα μπορουσε να πει κανεις. Εχει και τα θετικα της, αλλά και τα αρνητικα της.

Να αντιδρασουμε με αποχη απο τις εκλογες, ειναι ανεφικτο.

Να εισαι καλα.

dyosmaraki είπε...

Καλημέρα Αντώνη,

Μια και παραδέχεσαι πως είναι στο DNA του Ελληνα να γκρινιάζει, νάμαι λοιπόν να γκρινιάζω ως Ελληνίδα...

Προσωπικά δεν είμαι ικανοποιημένη από καμιά ομιλία. Απαξιώ τις υποσχέσεις που πρόβαλλαν και οι δύο ηγέτες (της κυβέρνησης και της αξιωματικής αντιπολίτευσης, και όχι μόνο) αφού κανείς δεν δίνει προτεραιότητα στον ΠΟΛΙΤΙΣΜΟ. Οπως λες κατά βάση οι ομιλίες στην ΔΕΘ πραγματεύονται κατά βάση την οικονομία και όχι όλα τα θέματα. Ομως η προβολή και αξιοποίηση του πολιτισμού μας είναι μία κατά τη γνώμη μου προτεραιότητα που θα έπρεπε να έχει απασχολήσει σοβαρά τους ιθύοντες, αφού τα μόνα που μπορούμε να προσφέρουμε ως προϊόντα είναι το φυσικό μας περιβάλλον και ο πολιτισμός μας. Εάν καταστραφούν αυτά τα δύο ή εάν υπολειτουργούν και δεν προβάλλονται αποδεδειγμένα θα χάσουμε τεράστιους οικονομικούς πόρους.

Προσωπικά δηλώνω πως θα στηρίξω όποιον πολιτικό άρχοντα υποσχεθεί και υλοποιήσει δραστηριότητες για την προστασία των αρχαιολογικών μας χώρων και την προβολή τους, την προστασία χώρων φυσικής ομορφιάς που έχουν υπαχθεί στο πρόγραμμα NATURA μα σήμερα να κινδυνεύουν να οικοδομηθούν και όποιον πολιτικό άρχοντα προστατέψει την χώρα μας από την χωρίς κανέναν έλεγχο υπέρμετρη ανοικοδόμηση της γης και πώλησή της σε αλλοδαπούς.

Τις περί οικονομικών εξαγγελιών υποσχέσεις τις έχουμε ακούσει και τις έχουμε ξανακούσει και υλοποίηση ΔΕΝ έχουν εδώ και πολλά χρόνια. Κανείς από τους δύο πολιτικούς άρχοντες δεν κατάφερε να συμμαζέψει τα δημοσιονομικά ελλείματα γιατί απλά ΔΕΝ υπάρχει η πολιτική βούληση, τόσο απλά....Εάν υπήρχε, το πρώτο συμμάζεμα όφειλε να γίνει στον δημόσιο τομέα και μετά να απαιτηθούν θυσίες από τον λαό.
Δεν τίθεται πλέον θέμα ιδεολογίας, τίθεται θέμα προστασίας κάποιων στοιχειωδών προδιαγραφών για μια αξιοπρεπή διαβίωση στη χώρα μας, και προσωπικά διαισθάνομαι πως αυτό που κινδυνεύει πάνω από όλα είναι ο ΠΟΛΙΤΙΣΜΟΣ μας και το ΠΕΡΙΒΑΛΛΟΝ ό,τι και αν σημαίνει αυτό....
ΠΟΛΙ-τική χωρίς ΠΟΛΙ-τισμό δεν γίνεται....
Καλή εβδομάδα εύχομαι (αποφάσισα να επιστρέψω στα επίγεια και πάλι)...
ΥΓ. Προτίθεμαι να κάνω σε μερικές ημέρες σχετική ανάρτηση με συγκεκριμένα στοιχεία.

αντωνης είπε...

Καλως το δυοσμαρακι.
Μια ερωτηση πρωτα. Θεωρεις οτι υπαρχει ελληνικος πολιτισμος ΣΗΜΕΡΑ;
Και αν ναι, ποιος ειναι αυτος;

Οσον αφορα το περιβαλλον συμφωνω οτι πρεπει να ειναι αμεση προτεραιοτητα ΟΛΩΝ μας.
Γιατι πολλα απο αυτα που εγραψες ειναι και στο χερι μας, αν αποφασισουμε καποτε να ενεργησουμε ως πολιτες και οχι ως ατομα.

Προσωπικα θεωρω ως ενα απο τα μεγαλυτερα προβληματα που υπαρχουν σημερα ειναι το οτι μεγαλωνει πολυ η εισοδηματικη ψαλιδα και αυξανονται οι ανθρωποι που πλεον ειναι φτωχοι. Αυτο ειναι κατα τη γνωμη το πρωτο που πρεπει να αλλαξει.
Και μαζι με αυτο ειναι για μενα τα θεματα του περιβαλλοντος, της υγειας και της παιδειας.

Καλη σου εβδομαδα!

KitsosMitsos είπε...

Φορομπηχτική πολιτική που μας μπήχνεται διαρκώς...

αντωνης είπε...

μαλιστα...

tractatus είπε...

Αντώνη μου, αν μου επιτρέπεις, ο ΓΑΠ αυτά που είπε τα έχει ξαναπεί...δεν είναι η πρώτη φορά...απλά ο κόσμος έχει φτάσει στα όρια του με τη ΝΔ...και θέλει να βρεί ελπίδα, να ακουμπήσει κάπου...γι' αυτό και η ευθύνη είναι πολύ περισσότερη απο το να παρουσιάσεις μια εναλλακτική, φιλολαική πρόταση...είναι η ελπίδα που διακυβεύεται και όχι η εναλλακτική...Για μένα ο ΓΑΠ οφείλει ν' αποδείξει οτι αυτή την ελπίδα θα την αναδείξει σε βεβαιότητα...κι αυτό με την πολιτική μέσα και απο την κοινωνία σε όλα τα επίπεδα...Νάσαι καλά!

marianaonice είπε...

Τα διάβασα και είδα ότι πολύ ωραία τα λέει ο ΓΑΠ. Και νομίζω ότι δεν είναι ανέφικτα αν υπάρχει πολιτική βούληση. Και εφικτά είναι και δίκαια όσα εξαγγέλλει.
Το θέμα είναι ότι μας δίνει την ελπίδα μιας εναλλακτικής λύσης! Παρά το φόβο να διαψευσθούμε γι άλλη μια φορά, δεν νομίζω ότι έχουμε άλλη επιλογή στις επόμενες εκλογές! Ό,τι και νάναι πρέπει και αξίζει τον κόπο να δοκιμάσουμε και να δώσουμε άλλη μια φορά την ευκαιρία στο δεύτερο κόμμα εξουσίας, να μας ανασύρει από τον πάτο του πηγαδιού που μας πέταξαν οι σημερινοί!!

Προς @παλουκοκαύτη
Το να μην ψηφίσουμε κανένα δεν είναι λύση και το αποτέλεσμα πάλι θα είναι υπέρ τους!! Γιατί κάποιοι θα τους ψηφίσουν και θα τους αναδείξουν πολύ ευκολότερα, αν εμείς οι δυσαρεστημένοι απέχουμε με αυτόν τον τρόπο!!

marianaonice είπε...

Ααα! Ξέχασα!!
Καλησπέρααα...
:)))

αντωνης είπε...

Καλησπερα Μαριαννα!
Δεν ξερω αν ειναι η αριστη λυση το ΠΑΣΟΚ, αλλά μπροστα σε αυτους τους αχρηστους...
Προσωπικα θα προτιμουσα κατι διαφορετικο, αλλά τα "αριστερα" κομματα συνεχιζοντας το βιολι τους τα βλεπουν ολα ιδια. Τελος παντων. Ιδωμεν...

NdN είπε...

Φίλε τα λες πολύ καλά. Πιστεύω σιγά σιγά οι προτεραιότητες του κόσμου αλλάζουν επειδή οι οικονομικες συνθήκες γινονται πιο δύσκολες. Ας ελπίσουμε οι επόμενοι να είναι καλύτεροι. Πάντως με την αποχή μας δεν προκειται να τους κάνουμε καλύτερους.

Καλό βράδυ!

αντωνης είπε...

Καλησπερα Νικολα!
Δεν ξερω αν τα λεω καλα, ειναι απλα οι σκεψεις ενος καθημερινου ανθρωπου. Με καποιους θα συμφωνω, καποιοι θα διαφωνουν.
Η οικονομικη κατασταση ειναι πολυ ασχημη φιλε, υπαρχει κοσμος που δεν μπορει να βγαλει το μηνα.
Και αν απεχουμε απ' ολα, αυτοι θα συνεχιζουν απτοητοι.
Οποτε νομιζω οτι οφειλουμε να ειμαστε παροντες, ο καθενας με τον τροπο που κρινει.

Καλο βραδυ!

dyosmaraki είπε...

Καλημέρα Αντώνη,

Οσον αφορά την ερώτησή σου για το αν υπάρχει ελληνικός πολιτισμός σήμερα, είναι ένα μεγάλο θέμα που δεν μπορεί να εξαντληθεί στα πλαίσια ενός σχολίου.

Η απάντησή μου όμως είναι ΝΑΙ! Υπάρχει,αλλά ασκείται από μεμονωμένους ευαισθητοποιημένους πολίτες (και όχι άτομα) επειδή ακριβώς εξακολουθούν να πιστεύουν στην προβολή του Ελληνικού πολιτισμού έστω και αν συχνά ΔΕΝ στηρίζονται από πουθενά.

Για να δούμε όμως τι είναι ελληνικός πολιτισμός θα πρέπει να διευκρινίσουμε τι ΔΕΝ είναι ελληνικός πολιτισμός. Και σίγουρα ΔΕΝ είναι ελληνικός πολιτισμός να φορολογούνται τα άτομα-πολίτες για να πλουτίζουν τα άτομα-πολιτικοί!!!!

ΔΕΝ είναι ελληνικός πολιτισμός να σπαταλιέται το δημόσιο χρήμα σε πολυτελή αυτοκίνητα που μεταφέρουν άτομα-πολιτικούς την ίδια στιγμή που ζητιέται η φορολόγηση των αυτοκινήτων των ατόμων-πολιτικών, και πολλά άλλα.

Τελικά τι νόημα έχει να γίνονται νέες εξαγγελίες για μελλοντικές παροχές και "ΘΑ" που αποδεδειγμένα ΔΕΝ αγγίζουν τον Δημόσιο τομέα και ΔΕΝ αγγίζουν τις βουλευτικές υπέρογκες αμοιβές και πλεονεκτήματα????

Θα συμφωνήσω μαζί σου πως το πρώτο μέλημα θα πρέπει να είναι να πάψει να ανοίγει η ψαλίδα και οι φτωχοί να γίνονται φτωχότεροι. Εκεί που ίσως διαφωνώ είναι στον ΤΡΟΠΟ που αυτό μπορεί να γίνει.

Κατά τη γνώμη μου όσο ΔΕΝ συμμαζεύονται οι σπατάλες του Δημοσίου τομέα, όσο οι οικονομικές απολαβές των Πολιτικών αρχόντων εξακολουθούν να αυξάνονται με ταχύτατους ρυθμούς και να έχουν ιδιαίτερες απολαβές (όπως προσωπική φύλαξη από αστυνομικούς που τα άτομα-πολίτες πληρώνουν) πιστεύω πως ΔΕΝ μπορούμε να περιμένουμε κάποια βελτίωση ανεξάρτητα από τα ΘΑ και τις μελλοντικές υποσχόμενες παροχές.

Ζητώ συγγνώμη για την κατάχρηση της φιλοξενίας σου, παρασύρθηκα όμως αφού η ανάρτησή σου όχι μόνο είναι επίκαιρη μα απασχολεί το σύνολο των ατόμων-πολιτών αφού καθένας από εμάς διαπιστώνει πως οικονομική του κατάσταση καθημερινά δυσχεραίνεται αντί να βελτιώνεται.

Ο πολιτισμός, το περιβάλλον, η υγεία και η παιδεία συμφωνώ μαζί σου όπως και με άλλους συνομιλητές πως θα έπρεπε να είναι στις άμεσες προτεραιότητες κάθε πολιτικού κόμματος.

Στην ουσία όμως ΔΕΝ είναι, τάζονται μοναχά αποσπασματικές λύσεις που "πουλάνε", πρόσκαιρες και χωρίς ουσία (κατά τη γνώμη μου φυσικά) αφού το πρόβλημα έγκειται στον ίδιο τον Δημόσιο τομέα ο οποίος πρέπει να μειώσει τις δαπάνες του.

Αυτόν όμως που θα έπρεπε να είναι η πρώτη προτεραιότητα κάθε πολιτικού κόμματος, κανείς δεν τολμά να τον αγγίξει (για να ακριβολογώ να υλοποιήσει τις εξαγγελίες για την πάταξη της σπατάλης και να ολοκληρώσει τις εξαγγελίες).

Αντίθετα τα προβλήματα πολλαπλασιάζονται και τα άτομα-πολίτες καλούνται να πληρώνουν τα σπασμένα από αυτή τη διόγκωση των προβλημάτων....

Καλημέρα και συγγνώμη για την πολυλογία....

dyosmaraki είπε...

* Μια διόρθωση στο προηγούμενο μακροσκελές σχόλιό μου

ΔΕΝ είναι ελληνικός πολιτισμός να σπαταλιέται το δημόσιο χρήμα σε πολυτελή αυτοκίνητα που μεταφέρουν άτομα-πολιτικούς την ίδια στιγμή που ζητιέται η φορολόγηση των αυτοκινήτων των ατόμων-πολιτών (και όχι πολιτικών που έγραψα) και πολλά άλλα.

αντωνης είπε...

Tractatus, πρωτα απ' ολα γιατι να μην σου επιτρεπω;
Δεν διαφωνω σε τιποτα απο οσα εγραψες. Ειναι πολλα αυτα που πρεπει να γινουν, συμφωνω.
Να εισαι καλα!
:)

αντωνης είπε...

Καλη σου μερα Δυοσμαρακι.
Ολα οσα εγραψες ειναι σωστα. Καποια στιγμη πιστευω οτι θα γινει αυτο που λες με το Δημοσιο τομεα, γιατι θα ειναι αναγκαιο και υποχρεωτικο. Αλλά προϋποθετει πολλα πραγματα. Και δεν ειναι ευκολο, θελει χρονο.
Εγω παντως δεν βλεπω σημερα να υπαρχει πολιτισμος, καταρχας απο εμας τους πολιτες.
Οσο για το μακροσκελες ή οχι του σχολιου, ευπροσδεκτο ειναι παντα απο σενα. Γιατι εχεις πραγματα να πεις.
:)

Stendoras είπε...

Παιδιά το θέμα ειναι οτι για 41% ηλιθίων που ψήφισαν την δεξιά στις τελευταίες εκλογές την πληρώνει το υπόλοιπο 59%, κι εμείς μαζί... Οσο πιο γρήγορα λοιπόν ξεκουμπιστούν τοσο καλύτερα για τον τόπο και για την πλειοψηφία του λαού.

αντωνης είπε...

Ετσι ειναι το πολιτευμα μας ομως stendora, και πρεπει να το σεβομαστε.
Οσο για το δευτερο μερος του σχολιου σου, συμφωνω ΑΠΟΛΥΤΑ!
:)

Stendoras είπε...

Κι εγω το σέβομαι και το αποδέχομαι, αυτό δεν το συζητάμε, αλλά δεν μπορώ να μην παρατηρήσω οτι εχει και αδυναμίες.

αντωνης είπε...

Σιγουρα εχει, δεν αντιλεγω.

Stendoras είπε...

Θυμήσου τις εκλογες του 64 και τις εκλογες του 74, Ο Γεώργιος Παπανδρέου και ο Κωνσταντίνος Καραμανλής ο πρεσβύτερος πήραν 53% και 54% αντίστοιχα, δηλαδή πάνω απο τον μισό του Ελληνικού λαού.Να λοιπόν μια πρόταση για εκλογικό σύστημα: Αυτοδυναμία μόνο αν ενα κόμμα συγκεντρώσει πάνω απ΄ το μισό του Ελληνικού λαου, δηλαδή πάνω απο 51%, περιμένω απόψεις πάνω σ'αυτο γιατί με προβληματίζει καιρό...

αντωνης είπε...

Να τις θυμηθω αποκλειεται, γιατι το 64 ημουν αγεννητος και το 74 πηγαινα στα νηπια. (χιουμορακι)

Δεν ειναι δυνατον να γινει κατι τετοιο γιατι τοτε δεν θα ειχαμε αυτοδυναμια σχεδον ποτέ. Οπότε τι, δεν θα ειχαμε κυβερνηση;
Εκτος αν εννοεις οτι μετα τις εκλογες για να σχηματιστει κυβερνηση θα επρεπε το αθροισμα των ποσοστων των κομματων που θα την στηριζαν με την ψηφο τους να ηταν πανω απο το 50% (γιατι φυσικα θα μιλαγαμε για κυβερνηση συνεργασιας).
Γενικα εγω δεν ειμαι κατα των κυβερνησεων συνεργασιας, αλλά με σαφες προγραμμα και θεσεις για τα βασικα ζητηματα. Και οχι απλα μια συνενωση ποσοστων ή κουκιων.

Αλλά αν γινει κατι τετοιο που προτεινεις θα προχωρησουμε με γοργα βηματα σε ενα αμερικανικο συστημα. Αυτο με τα δυο κομματα. Και αυτο δεν μου αρεσει.

Stendoras είπε...

θα γίνω πιο συγκεκριμένος.
Πλειοψηφία σημαίνει πανω απ το μισο, αρα πανω απο 50, 51% περίπου.Δεν πήρες κύριε πάνω απο 50, 51%? ε τοτε δεν εχεις την πλειοψηφία του λαού με το μέρος σου, οπότε γιατί να σχηματίσεις πανίσχυρη αυτοδύναμη κυβέρνηση? Θα σχηματίσεις κυβέρνηση συνεργασίας με κάποιο κόμμα το οποιό θέλει να συνεργαστεί μαζί σου επειτα απο διερευνητική εντολή. Έτσι αντιπροσωπεύονται και οι πολίτες οι οποίοι δεν ψήφισαν το πρώτο κόμμα αλλά οι οποίοι δεν είναι και λίγοι... Αν πάρεις πάνω απ το 50% οπως εγινε το 64 η το 74 τοτε ναι, εχεις την πλειοψηφία του λαού μαζί σου οπότε κυβέρνα μόνος σου. Με λίγα λόγια πρέπει να μάθει η Ελλάδα να κυβερνιέται απο συνασπισμούς κομμάτων, απο το 74 εως σήμερα βγαίναν αυτοδύναμες και πανισχυρες κυβερνήσεις, και μετά ο λαός διαψεύδόταν πάντα. Ίσως περισσότερα κόμματα μαζί κατάφερναν περισσότερα πράγματα, δεν λεω οτι ειναι ευκολο, αλλά δεν είναι και ακτορθωτο, αρκεί να υπάρξει πολιτική ωριμότητα.

αντωνης είπε...

stendoras, δεν ειμαι αντιθετος.
Αλλά νομιζω οτι χρειαζεται ενας πολιτικος πολιτισμος ο οποιος σημερα δεν υπαρχει. Και μια διαφορετικη νοοτροπια και απο τους ψηφοφορους και απο τα κομματα.
Θα παρει χρονο ισως αυτο που λες, εκτος αν ο λαος με την ψηφο του σπρωξει τα πραγματα προς αυτη την κατευθυνση.
Αλλά ειναι και μια πολυ σημαντικη λεπτομερεια που χρειαζεται να γινει για να μπορει να εφαρμοστει η προταση σου αυτη.
Τη νομοθετικη ρυθμιση ή ενδεχομενα και μια συνταγματικη προβλεψη για κατι τετοιο.
Δυσκολο εως αδυνατο θεωρω οτι ειναι να ψηφιστει κατι τετοιο απο τους βο(υ)λευτες μας.

Παντως ειναι κατι που χρηζει κουβεντας ως προβληματισμος.
Γιατι δεν ξεκινας μια αναρτηση στο blog σου?

Stendoras είπε...

Είμαι σίγουρος γι αυτό που λές, οτι δεν θα γίνει ποτέ κατι τέτοιο με τα σημερινά δεδομένα. Εξάλλου θεωρητική κουβέντα κάνουμε, σίγουρα είναι αδύνατο με την σημερινή νοοτροπία των εκπροσώπων μας....