Πέμπτη, 6 Νοεμβρίου 2008

Η αγανάκτηση ενός γονέα

Να πω καταρχάς δυό λόγια. Το κείμενο που δημοσιεύω σήμερα δεν είναι δικό μου. Αφορά την έγγραφη αγανάκτηση ενός γονέα γνωστού μου(ας το πούμε έτσι). Και τις προσπάθειες που έκανε ώστε να βρει κάποια λύση απεναντι στις αυθαίρετες αποφάσεις στο Δήμο που μένει.

Πρώτα το κείμενο.


«Προς μεγάλη μου έκπληξη, μου ανακοινώθηκε στις 20 Οκτωβρίου το ποσό που αντιστοιχεί στο τροφείο για τη φύλαξη του γιού μου στον Γ’ Παιδικό Σταθμό (..........), το οποίο σε σύγκριση με την περσινή χρονιά αυξάνεται κατά 125%!!!

Μάλιστα δε, εφόσον έχουν παρέλθει δύο μήνες από την αρχή της σχολικής χρονιάς, με ότι αυτό αυτονοήτως συνεπάγεται!!!

Στις 23 Οκτωβρίου στις 10:30 το πρωί και ενώ βρισκόμουν στη δουλειά μου στον (……….), ενημερώθηκα από την διευθύντρια του Παιδικού Σταθμού ότι ο Δήμαρχος συγκάλεσε συμβούλιο με τους γονείς στον Δ' Παιδικό Σταθμό (……….)στις 12:00 την ίδια μέρα. Προφανώς τον βόλευε η ώρα, δεν μπορούσε να τα λέει και ξεχωριστά σε κάθε γονιό που διαμαρτυρόταν είτε τηλεφωνικά, είτε αυτοπροσώπως στο γραφείο του. Εφόσον δεν μπορούσα να ανταποκριθώ στην «πρόσκληση», απέστειλλα με fax διαμαρτυρία - ένσταση στο Δήμαρχο - Δημοτικό Συμβούλιο.

Κατόπιν ενημέρωσης που είχα από την πρόεδρο των γονέων κ. ………., ο Δήμαρχος επικαλέστηκε ότι κάποια κονδύλια που εισέπρατε από το αρμόδιο Υπουργείο κόπηκαν (στο πνεύμα της γενικότερης κοινωνικής πολιτικής της κυβέρνησης) και ότι μην έχοντας άλλους πόρους, πρέπει να τα εισπράξει από τους γονείς (τους τελευταίους του τροχού). Ενημερώθηκα επίσης ότι θα πρέπει να καταβληθεί ποσό για 12 μήνες, είτε το παιδί μου πάει και τους 12 μήνες, είτε όχι, διότι θα πρέπει να πληρωθούν οι μισθοί και οι άδειες των εκπαιδευτικών και του προσωπικού............????????????!!!!!!!!!!!!!

Η κ. ………. με ομάδα γονέων κατέφυγε στην περιφέρεια (νομαρχία), η οποία επιβεβαίωσε ότι ο Δήμαρχος έχει κάθε δικαίωμα να πάρει την απόφαση που πήρε και ότι τίποτα δεν μπορούμε να κάνουμε.

Εάν δεν έχετε πόρους κύριε Δήμαρχε να τους κλείσετε τους παιδικούς σταθμούς. Μην κοροϊδεύετε τον κόσμο. Να το πάρουμε δε απόφαση ότι η δωρεάν παιδεία ανήκει πια στη σφαίρα του φανταστικού. Βαρέθηκα κουράστηκα πια. Να δουλεύω για να τα παίρνει το ΙΚΑ, η ΕΦΟΡΙΑ, ο ρακένδυτος κλέφτης, το SUPER MARKET, η ΤΡΑΠΕΖΑ, ο ΔΗΜΟΣ, η ΕΡΤ και να μην πηγαίνουμε και διακοπές το καλοκαίρι για να πληρώνουμε. Σκάσε και πλήρωνε γαϊδούρι... Ξυπνάω στις 7 το πρωί και επιστρέφω στις 7 το απόγευμα.

Μία λύση που μου φαντάζει όλο και πιο οικεία είναι να πάρω την οικογένειά μου και να γίνουμε ινδιάνοι. Σπουδάζοντας υπό το φως της ημέρας, στους ελαιώνες και τους μικρούς αμπελώνες της ωραίας ………., ο ………. μου θα μάθει πολύ περισσότερα.

Ντροπή....

Γνωρίζετε κάτι για το Θέμα; ΄Εχετε να με συμβουλεύσετε κάτι; Ή ίσως να με καθοδηγήσετε για το πού μπορώ να αποτανθώ;»



Και τώρα οι ενέργειες που κάνουν για την ανατροπή της απόφασης αυτής



Κατόπιν επαφών που είχαμε, η Διοίκηση των Παιδικών Σταθμών εργάζεται στον επανακαθορισμό των τροφείων.
΄Επειτα από συνάντηση που είχαμε στις 4 Νοεμβρίου γονείς από τους 3 παιδικούς σταθμούς (……….):

• 45 γονείς (έως και σήμερα 6/11/08) υπογράψαμε διαμαρτυρία η οποία θα κατατεθεί την ερχόμενη εβδομάδα στο Δήμο για να παρέμβουμε στη συνεδρίαση του Δημοτικού Συμβουλίου.
• Να πληρωθούν τα τροφεία του Σεπτεμβρίου και του Οκτωβρίου.
• Να μην πληρώσει κανείς τα ΝΕΑ τροφεία έως τη συνεδρίαση του Δημοτικού Συμβουλίου.
• Καλούμε όλους τους γονείς να παρέμβουν δυναμικά με την υπογραφή τους και την παρουσία τους στο κάλεσμά μας.

Την Παρασκευή 7 Νοεμβρίου τις ώρες προσέλευσης στους Παιδικούς Σταθμούς θα γίνει η παραλαβή των υπογραφών στο κείμενο που επισυνάπτεται».





Και τώρα μπορεί κάποιος να μου πει τι μας νοιάζει αυτό εμάς; Δεν λέω ότι μας αφορά άμεσα όλους, αλλά ήθελα να δείξω ένα και μόνο πραγμα. Πως μπορεί ένας και μόνο άνθρωπος βιώνοντας μια αδικία, να κινητοποιήσει και τους υπόλοιπους.

Μακάρι να κάναμε όλοι μας κάτι για να αντισταθούμε στις μικρές αδικίες που υφιστάμεθα καθημερινά.
Γιατί αν δεν ξεκινήσουμε από τα μικρά και καθημερινά, τίποτα δεν θα αλλάξει.


UPDATE ΣΤΙΣ 14:05 μμ
-Το γεγονος εχει γινει στο δημο Αγιας Βαρβαρας Αττικης.

Και κατι ακομα. Η πλειοψηφια της διοικησης (και ο δημαρχος) εχει εκλεγει με τη σημαια του ΠΑΣΟΚ.
κκ. αυτο λεει η ιδεολογια σας; Οτι οταν δεν εχουμε εσοδα τα παιρνουμε απο τους γονεις; Να χαρω εγω κατι αριστερους, προοδευτικους, σοσιαλιστες κτλ κτλ.
Να κανετε τα αδυνατα δυνατα και να τα βρειτε, αλλιως κλειστε τους σταθμους. Γιατι ποια ειναι η διαφορα απο το να στελνει καποιος το παιδι του σε ιδιωτικο σταθμο, αν ειναι να πληρωνει περιπου τα ιδια τροφεια και στο δημοσιο ή δημοτικο σταθμο;
Σαν να μη μας τα λετε καλα.







41 σχόλια:

Matrix είπε...

Καλημέρα Αντώνη,

Μπράβο για την αναδημοσιευση του κειμένου.
Δηλαδή όπως πάμε σε λίγο όλοι οι παιδικοί σταθμοί θα γίνουν ιδιωτικοί.
Και πως να μην γίνει αυτό όταν τα συνολικά χρήματα για την παιδεία είναι φέτος 8 δις μόνο. Υπενθυμίζω 28 στις τράπεζες δώρο.

Τώρα θα σταθώ σε δύο σημεία.

1ον το απαράδεκτο της συνάντησης στις 12. Δείχνει άγνοια της πραγματικότητας. Μου θυμίζει κάτι σεμινάρια που οργανώνονται και ομιλίες για Μηχανικούς που γίνονται στις 12 ή στις 2 το μεσημέρι και όχι το απόγευμα.

2ον ο Δήμαρχος πρέπει να αντιληφθεί με κάθε τρόπο και η δημοσιοποίηση ίσως βοηθήσει, ότι πρώτη προτεραιότητα είναι η Παιδεία.
Ας κάνει για φέτος πέντε γεύματα λιγότερα, ας φωνάξει έναν τραγουδιστή λιγότερο, μέχρι να βρεθεί λύση στον παιδικό σταθμό.

laplace78 είπε...

προσπαθουμε να το κανουμε Αντωνη αλλα μας αρκετες φορες γραφουν στα @@ τους,σε πολλα θεματα..
μπραβο στον μαγκα γονεα κ μπραβο κ σε σενα για την δημοσιευση..

Independent είπε...

Θα ήταν ενδιαφέρον να μαθαιναμε σε ποιον δήμο είναι όλο αυτό το ξεφτιλίκι, να μαζευτούμε απέξω μαζί με τα κανάλια
Αυτά τα πράγματα Αντώνη, πρέπει να τα κατονομάζουμε, γιατί είναι ο δημόσιος βίος. Και ο Δήμαρχος αυτός, πρέπει να πάει σπίτι το χτες

marianaonice είπε...

Αυτά είναι τα αποτελέσματα της "δωρεάν" παιδείας!!
Σήμερα άκουσα ότι το ΕΜΠ ανέστειλε τη λειτουργία του!!
Αίσχος!! Νομίζω ότι η Ελλάδα ποτέ δεν είχε πάει τόσο κάτω!!!!
Μπράβο στο γονέα αυτόν που αναδεικνύεις και χαρά στο κουράγιο του θα έλεγα εγώ!
Είναι παρήγορο που βρήκε ανταπόκριση!!
Θα μπορούσε να συναντήσει την αδιαφορία ή και τον πεσσιμισμό! Όπως δεν βαριέσαι τίποτε δεν γίνεται!! Αυτός είναι ο μεγαλύτερος κίνδυνος που φέρνει το αποτέλεσμα της απομόνωσης και παραίτησης από κάθε μορφή αγώνα!
Εγώ στη θέση σου θα δημοσίευα ίσως και το Δήμο.
Καλημέρα!

Χριστίνα Γεωργαλλή είπε...

Αρχικά, μπράβο για την ανάρτηση. Αλλά αυτά δεν γίνονται ρε παιδιά... όχι τίποτα άλλο αλλά σε 15 χρόνια σκέφτομαι να κάνω κι εγώ παιδια. Μπορεί να μου πει κάποιος πως θα είναι τότε τα πράγματα;;;; Έλεος με το άδικο πια και την καταπάτηση των δικαιωμάτων μας. "Τον κόσμο δεν τον κληρονομήσατε από τους γονείς σας, τον δανειστήκατε από εμάς, τα παιδιά σας!" Έλεος...

αντωνης είπε...

Καλη σου μερα Matrix.

Ευχαριστω.

Στα 2 σημεια που σχολιασες.
1) Η συναντηση στις 12 μπορει να εχει και την προθεση να μην το συζητησει το θεμα.
2)πολυ ευστοχο το σχολιο αυτο.
Για ολους μας η Παιδεια πρεπει να ειναι πρωτη προτεραιοτητα πλεον.

:)

αντωνης είπε...

ρομποτακο ας προσπαθησουμε ολοι μας ακομα περισσοτερο, μεχρι να μας ακουσουν.

Ευχαριστω, αλλά δεν αισθανομαι οτι εκανα κατι φοβερο.
Δυστυχως μας εχουν φτασει να φοβομαστε ή να αδιαφορουμε ακομα και για τα αυτονοητα.

Αλλά οσο μπορουμε δεν θα τους περναει, τουλαχιστον οχι παντα.

αντωνης είπε...

inde, εγραψα και εξω που γινεται το περιστατικο.
Το λεω και εδω, ειναι στην Αγια Βαρβαρα.

αντωνης είπε...

Μαριαννα μου, η Παιδεια για μενα θα επρεπε να ειναι το πρωτο (μαζι με την Υγεια και το Περιβαλλον) που χρειαζεται την αμεση προσπαθεια μας.

Και υπαρχουν παμπολλα παραδειγματα κακης λειτουργιας (?)σε ολες τις βαθμιδες.
Εκτος απο το ΕΜΠ (που δεν το ειχα ακουσει) ειναι για κλεισιμο και τα ΤΕΙ Πειραια.

Η μανα που αποφασισε να κανει κατι, ειναι σιγουρα αξιεπαινη. Και ευτυχως που καποιοι συμφωνησαν μαζι της.

Επισης θελω να δειξω μεσω της αναρτησης οτι για πολλα απο τα ασχημα της καθημερινοτητας μας, δεν ευθυνεται μονο η κεντρικη κυβερνηση αλλά σε πολλες περιπτωσεις και η Τοπικη Αυτοδιοικηση. Και το ασχημο ειναι οτι αυτο αφορα πολλους Δημους, δεν ειναι η εξαιρεση στον κανονα.

Καλη σου μερα!

αντωνης είπε...

Χριστινα, ευχαριστω.
Πολυ ευστοχο το σχολιο σου.
:)

NdN είπε...

Καλημέρα φίλε,

Πολύ καλά έκανες και αναδημοσίευσες το κείμενο φίλε.

Από ότι καταλαβείνω ειτε πας το παιδί σου σε ιδιωτικό είτε σε δημόσιο παιδικό σταθμό είναι το ίδιο και το αυτό.

Πολύ μαλάκας ο δήμαρχος. Επρεπε να συγκαλέσει μία συνάντηση το βράδυ που θα μπορούσαν να έρθουν όλοι οι γονείς, να τους εξηγήσει την κατάσταση και να δουν τι μπορούν να κάνουν όλοι μαζί. Γιατί αυτό είναι πρόβλημα όλων. Αλλά αν είσαι βολεμένος δεν κάνεις τίποτα. Απλά κάθεσαι αναπαυτικά στην καρέκλα σου. Κάποιοι τέτοιοι πρέπει να πάνε σπίτι τους το συντομότερο.

αντωνης είπε...

καλημερα καρντασι, ευχαριστω.

Οχι δεν ειναι ετσι. Σε πολλους δημους τα τροφεια ειναι σε μια συμβολικη τιμη, οπως ηταν και μεχρι τωρα και εκει. Αλλά ξαφνικα ο δημαρχος αποφασισε την αυξηση κατα 225% !!!

Συμφωνω με το υπολοιπο του σχολιου σου.

Και να προσθεσω κατι αλλο. Κατα τη γνωμη μου το ποσοστο που παιρνει καποιος στις εκλογες (ο συγκεκριμενος πηρε 61% απο οτι διαβασα σημερα) δεν του δινει την εξουσιοδοτηση να κανει οτι του καπνισει.

kikop80 είπε...

Καλησπέρα Αντώνη!
Πρέπει να κινητοποιούμαστε όλοι!
Όλοι!
Ανεξαρτήτως χρώματος!
Γιατί τα προβλήματα, μικρά ή μεγάλα αφορούν όλους μας!
Ιδιαίτερα στον μικρόκοσμο φαίνεται καθαρά ότι δεν υπάρχουν κομματικές διαφορές μεταξύ μας!
Αρκεί να το καταλάβουν και οι ανεγκέφαλοι!

ΥΓ
Και οι παπουδογιαγιάδες!
Και οι βυσματίες τοποθετημένοι στο δημόσιο!
Και άλλοι πολλοί!
Τελικά λίγοι μείναμε?

αντωνης είπε...

καλησπερα kikop

Φυσικα και πρεπει ολοι μας να κινητοποιουμαστε για τα καθημερινα μικρα, αλλά και ταυτοχρονα τοσο μεγαλα προβληματα.
Και συμφωνω απολυτα οτι τα προβληματα δεν εχουν κανενα κομματικο χρωμα!

ΚΑΠΙΤΑΛΙΣΤΙΚΟ ΚΟΥΜΜΟΥΝΙ είπε...

πες τα χρυσόστομε!!

παπαρουνα είπε...

KI YΣΤΕΡΑ ΣΟΥ ΛΕΕΙ ΚΑΝΤΕ ΠΑΙΔΙΑ!!!
ΚΑΙ ΠΩΣ ΘΑ ΤΑ ΜΕΓΑΛΩΣΟΥΜΕ ΡΕΕΕΕΕ???

ΚΟΚΚΙΝΗ ΟΜΠΡΕΛΑ είπε...

"Δωρεάν παιδεία;";;;;;;;;;;
Ωραίο το παραμυθάκι αλλά μας τελείωσε, αν ποτέ είχε αρχίσει δηλαδή...
Αν αρχίσω θα σου γράψω σεντόνι φίλε μου... Σε όλες τις ηλικιακές φάσεις υπάρχει το αγκάθι που ματώνει τον προυπολογισμό των γονέων. Η δική μου είναι στα 8, περάσαμε τη φάση του παιδικου σταθμού, δημοτικός ήταν και τα τροφεία τα τελευταία στα 4 που δίναμε ήταν ΄95 ευρώ.Και δεν έτρωγε κιόλας το άτιμο...
Μπράβο Αντώνη μου, και όπως το λες, ο ένας μπορεί να κινητοποιήσει πολλούς, έστω, μικρά μικρά λιθαράκια αν βάλουμε θα εξασφαλίσουμε πολύτιμες ανασούλες. Γιατί για ευρύτερη αλλαγη δεν το βλέπω. Εκτός απο το οικονομικό του πράγματος, το θέμα "βρωμάει" από παντού. Ταριχευμένη είναι η εκπαίδευσή μας, δυστυχώς, και τα χέρια των όποιων "φωτισμένων" παιδαγωγών καταβάλλουν φιλότιμες προσπάθειες να τα δέσουν ...

Καλό Σαββατοκύριακο,
με μια χαραμάδα ελπίδας, όταν υπάρχουν άνθρωποι σαν κι εσένα στην μπλογκογειτονιά!

αντωνης είπε...

ΚαπΚουμ thanks!!!
:))

αντωνης είπε...

Παπαρουνα, καλως ηρθες!

Μην ξυνεις "πληγες" (περιμενουμε το πρωτο παιδι εντος ολιγων μηνων)

αντωνης είπε...

Ομπρελιτσα μου, ευχαριστω πολυ για τα καλα σου λογια.

:)))

Καλο Σαββατοκυριακο!

kiki είπε...

Κάποτε είχε νόημα να θες να πας το παιδί σου σε δημόσιο σταθμό. Τώρα, πραγματικά δεν έχει νόημα... Μια από τα ίδια πληρώνεις και έχεις χειρότερες παροχές...

agrampelli είπε...

"Όταν ο κόσμος άλλαζε μπροστά στα μάτια μου τουλάχιστον το είδα , απόρησα και το κατέγραψα. Κι ας μην αντέδρασα άλλο.

Παραιτημένος δηλαδή ναι, παντελώς μαλάκας όχι."

Πολύ με άγγιξε αυτή η θέση που διάβασα σε ένα από τα μπλόγκ που συχνά επισκέπτομαι Μου θύμισε σκέψεις και αντιδράσεις, σε συζητήσεις που γίνονται, αναφορικά με το αν πρέπει να αντιδράμε - και πόση δύναμη έχουμε - όταν δηλώνουμε την αντίθεσή μας σε ότι συμβαίνει και δεν μπορούμε καθόλου να το επηρεάσουμε.
Αντώνη συγχαρητήρια για την καταγραφή σου!

dyosmaraki είπε...

Αντώνη μπράβο σου που δημοσιοποιείς ένα τόσο σημαντικό θέμα.

Η (απαράδεκτη) ώρα σύγκλησης συνάντησης με τους γονείς δεν αφορά μόνο τους παιδικούς σταθμούς μα και τα σχολεία. Οι εργασιακές υποχρεώσεις του γονιού δεν λαμβάνονται ΠΟΤΕ υπ'όψιν από κανέναν φορέα της εκπαίδευσης.

Ο δάσκαλος/καθηγητής ανακοινώνει πως μπορεί να συναντήσει τον γονιό για να τον ενημερώσει για την πρόοδο του παιδιού μόνο τα πρωϊνά. Οι δάσκαλοι/καθηγητές κανονίζουν τις δικές τους συναντήσεις/ συνελεύσεις τα πρωϊνά, αδιαφορώντας εάν το παιδί θα βρεθεί στους δρόμους αφού στις περισσότερες των περιπτώσεων ο γονιός δεν έχει ενημερωθεί πως εν όψει της συνάντησης καθηγητών δεν θα γίνει μάθημα.

Οσο για τις υπέρογκες αυξήσεις χαίρομαι που οι γονείς αποφάσισαν να αντιδράσουν.

Να προσθέσω όμως πως οι δήμοι δεν έχουν φροντίσει να αναλάβουν πρωτοβουλίες έτσι ώστε να μην εξαρτώνται κατά 100% από τις όποιες χρηματοδοτήσεις εισπράττουν από τα Υπουργεία. Για να αναλάβουν όμως πρωτοβουλίες για ανάληψη οικονομικών πρωτοβουλιών προς στήριξη των Δημοτικών επιχειρήσεων χρειάζεται επιχειρηματικό μυαλό και όχι νοοτροπία δημοσίου υπαλλήλου τουλάχιστον από πλευράς κάθε Δημάρχου και των μελών του ΔΣ.

αντωνης είπε...

Κικη, ισως να ειναι κι ετσι. Αν και σε καποιους δημους που γνωριζω οι δημοτικοι παιδικοι σταθμοι προσφερουν εφαμιλλες υπηρεσιες με τους ιδιωτικους. Αλλά ειναι οντως λιγες αυτες οι περιπτωσεις.

Καλημερα, καλο ΣΚ!

αντωνης είπε...

Αγραμπελη, σε ευχαριστω πολυ!
Και ναι, προσπαθουμε να μην ειμαστε εντελως μαλακες σ' αυτη τη ζωη.

Καλη σου μερα, καλο ΣΚ!

αντωνης είπε...

Δυοσμαρακι ευχαριστω!
Συμφωνω ως προς το μερος του σχολιου σου που αφορα τους λειτουργους της εκπαιδευσης.

Οσο για τους Δημους, σωστο ειναι αυτο που λες. Πρεπει επιτελους η Τοπικη Αυτοδιοικηση να παρει τις αρμοδιοτητες που της αξιζουν αν θελουμε καποτε να φτιαξουμε ενα συγχρονο κρατος. Και αν θελουμε αυτοι που ασχολουνται να εχουν στοχο την πολη τους και οχι την προσωπικη τους πολιτικη καριερα και μονο.

Καλη σου μερα, καλο ΣΚ
:)

Ανασαιμιά είπε...

Έκανες πάρα πολύ καλά Αντώνη μου που αναδημοσίευσες το κείμενο.
'Αλλο ένα κεκτημένο δικαίωμα καταπατείται. Τι άλλο ακόμα μας περιμένει; Πόσο ακόμα με σταυρωμένα χέρια θα μείνουμε;
Ειλικρινά έχω αγανακτήσει με την ανάγνωση της ανάρτησής σου!

Καλό βράδυ!

αντωνης είπε...

Ανασαιμια μου καλη σου μερα.
Ευχαριστω πολυ.

Θεωρω οτι η αγανακτηση ειναι το πρωτο βημα. Το δευτερο ειναι η αντιδραση μας σε οτι μας ετοιμαζουν πισω απο τις πλατες μας.

Καλη Κυριακη!!!

tzonakos είπε...

Μας αφορά το θέμα Αντώνη και ξέρεις γιατι ;
Τη στιγμή που απο πάνω απο 15 χρόνια τωρα φωνάζουν για υπογεννητικότητα στην Ελλάδα, αντι να γίνουν αυτα που θα βοηθήσουν τον κόσμο οχι μόνο να κάνει παιδιά αλλα και να τα συντηρεί αξιοπρεπώς, αρκούνται σε προεκλογικού τύπου εξαγγελίες περι πολύτεκνων μητέρων και τέτοια, για ψηφαλάκια.
Ποιές πολύτεκνες ;;; Αφου ενα παιδί να εχει κάποιος και πάλι δύσκολα τα φέρνει βόλτα.
Κι οταν -σε οτι δήποτε- σε μια χώρα μπαίνουν ξαφνικά αυξήσεις 125% και την ίδια στιγμή τα στάνταρ έξοδα δηλ. ΔΕΗ και νερό και είδη αρτοποιίας, τα βασικά, αυξάνουν τιμές κάθε τρείς και λίγο πάνω απο 10% κάθε φορά ( ας μη μιλήσω για τα σούπερ μαρκετ θα φανώ κακός ), τότε πώς βοηθάει ενα Κράτος τους πολίτες του να εχουν παιδιά ;
Και στους ιδιωτικούς σταθμούς, μη νομίζεις, δεν ειναι καλύτερα τα πράγματα επειδή πληρώνουν πολλά.
Μα ποιό ξεφτέρι σκέφτηκε να ρίξει +125% στους γονείς ;;; και μάλιστα μπροστάντζα για 12 μήνες !
Ω ρε γλέντια, σου λεει μετα... Κοινωνική Πουλητική !

eirini είπε...

Το έχω διαβάσει από την πρώτη μέρα που έκανες την ανάρτηση αλλά επίτηδες δεν σχολιάζω γιατί θα βρίσω...
Καλήμερα Αντώνη!

αντωνης είπε...

Τζονι, επειδη ακριβως μας αφορα ολους το εβαλα το θεμα.

Συμφωνω με ολο το υπολοιπο σχολιο σου, ειδικα στο Κοινωνικη Πουλητικη εκανες διανα.

Καλη Κυριακη φιλε
(μεχρι τις 7, μετα ας ειναι και λιγοτερο καλη χαχαχαχα)

αντωνης είπε...

Ειρηνη μου βρισε οσο θες.
Καλη σου μερα, καλη Κυριακη!
:)

αντωνης είπε...

Βεβαια Τζονακο, ειμαι λιγακι ανησυχος επειδη το συγκεκριμενο θεμα που λεμε οτι μας αφορα εχει παρει τα μισα σχολια απο το αμεσως προηγουμενο που αφορουσε τον Ομπαμα.

Και αυτο κατι δειχνει κατα τη γνωμη μου, το οποιο δεν ειναι και τοσο θετικο.

tzonakos είπε...

Το σκέφτηκα αυτο φιλε οταν ειδα οτι το εχεις ανεβάσει απο την Πέμπτη.
Και μάλιστα εδω μαζεύεις συνήθως κάμποσα σχόλια.
Κοιτα, ειναι θεμα τύχης κιόλας, το είπαμε αυτο και στο δικο μου μπλογκ στον "δεκάλογο" αλλα και σύνθεσης της μπλογκόσφαιρας.
Εξηγούμαι : Ενα ποσοστό ισως 45% πανω κάτω απ όσο εχω δει ειναι σε μια ηλικιακή ζώνη 19 - 26 ετών.
Αρα δεν εχουν δει ακόμα το θέμα 'παιδί' μπροστά τους η δεν θέλουν να σχολιάσουν κατι που δεν το ξέρουν γιατι δεν έτυχε να εχει η αδρφή τους παιδί, οι ίδιοι, κάποιος φίλος κλπ.

Ενα απο τα επόμενα μας θέματα προτείνω να ειναι κάποια απο τις Φαίη Σκορδά, Αννα Δρούζα, Ράνια Θρασκιά. Θα κάνουμε ρεκόρ στα σχόλια και θα κερδίσουμε βραβείο αργόσχολων :)

* Μετά τις 7.00 το απόγευμα σημερα έχουμε ματς. Ο νικητής κερνάει μπύρες !

αντωνης είπε...

Αν δεν μας αφορα οτι συμβαινει γυρω μας φιλε επειδη δεν το ζουμε οι ιδιοι (και δεν διαφωνω οτι πολλοι απο μας λειτουργουμε ετσι, το αντιθετο) τοτε για τα χαλια της υγειας θα επρεπε να σχολιαζουν μονο οσοι εχουν νοσηλευτει καποια στιγμη, για τα χαλια της παιδειας μονο οσοι ειναι μαθητες ή φοιτητες και παει λεγοντας.
Αλλά ακριβως επειδη ειμαστε φιλοτομαριστες και εαυτουληδες και παρτακηδες, ασχολουμαστε μονο με οτι μας αφορα προσωπικα.

*Αρα ή εσυ θα κερασεις δυο φορες (γιατι ηδη χρωστας μια φορα) ή θα πατσισουμε. Χα!

tzonakos είπε...

Α, χρωστάω ; Το ειχα ξεχάσει. Εισαι σίγουρος ;

Αντώνη σε θέματα πανεπιστημίων για παράδειγμα, το τι συμβαίνει δηλ. μεσα στα πανεπιστήμια αυτη τη στιγμή δεν εχω ιδέα αφου δεν ειμαι φοιτητής.
Παρακολουθω τα θέματα σχετικά αλλα σχολιάζω μόνο αν κάτι το ξέρω και το καταλάβαίνω.
Ομως τα θέματα παιδιών και θεματα οικονομικά να το πω ετσι, μας αφορόυν όλους.
Θες να σου βρώ θέματα δικά μου, δυο τρία παλιά, που μας αφορούν όλους και πήραν μόλις 10 σχόλια ;

αντωνης είπε...

Μια γενικη γνωμη μπορουμε να εχουμε ομως και για θεματα που δεν ξερουμε απο μεσα. Δεν εννοω να κανουμε τους ξερολες, αυτο δεν ειναι καλο.

Το εχουμε ξανασυζητησει το θεμα πολλες φορες για τα σχολια και τις αναρτησεις. Με θλιβει πολλες φορες.
Ειναι σπαστικο να βλεπεις χαζοχαρουμενες αναρτησεις με 150 σχολια, και τα κοινωνικα θεματα να μην εχουν απηχηση.

patsiouri είπε...

Αντώνη, εσύ και οποιοσδ΄ηποτε άλλος αποφασίζει να φέρει στη ζωή ένα παιδί στην παρούσα χώρα και υπό τις παρούσες συνθήκες...είναι ήρωας.
Σας βγάζω το καπέλο.
Αυτό έχω να πω μόνο.
Μιλούσα μία μέρα στο τηλ. με μία φίλη που ζει στην Ολλανδία.
Μου έλεγε πως δεν της 'άρεσε η κοπέλα που έστειλε ΤΟ ΚΡΑΤΟΣ στο σπίτι να κρατάει το μωρό όταν η φίλη μου ξαναγύρισε στη δουλειά, αλλά ευτυχώς ΕΧΕΙ ΤΟ ΔΙΚΑΙΩΜΑ ΝΑ ΖΗΤΗΣΕΙ ΝΑ ΔΟΚΙΜΑΣΕΙ ΑΛΛΕΣ ΤΡΕΙΣ...

αντωνης είπε...

Πατσιουρακι, καταρχας ευχαριστω για τα καλα σου λογια.
Η γνωμη μου βεβαια ειναι οτι η σχεση μεταξυ 2 ανθρωπων ειναι καλο να προχωραει μπροστα για να μη μενει στασιμη. Οπότε αν δυο ανθρωποι ειναι συνηδειτοποιημενοι και θελουν να γινουν γονεις οχι απλα "για να διαιωνιστει το ειδος" τοτε το παιδι ειναι καλοδεχουμενο.

Οσο για την Ολλανδια και τις υπολοιπες σοβαρες χωρες του πλανητη, η συγκριση ειναι ατοπη. Ποτέ δεν θα φτασουμε ουτε στο 1/10 του επιπεδου της ζωης τους. Απλα γιατι ως λαος δεν το αξιζουμε.

KitsosMitsos είπε...

Το θέμα είναι ότι εκλογές ξανάρχονται. Και μιλάω για της τοπικής αυτοδιοίκησης. Και εκεί είναι η δύναμή μας.

αντωνης είπε...

Κιτσο, σωστο. Αν και αργουν λιγακι οι εκλογες για την ΤΑ. Σε 2 χρονια θα γινουν.

Μεχρι τοτε πρεπει ο καθενας μας να κανει οτι μπορει, ειδικα σε θεματα του δημου που κατοικει.